Question de M. MÉLENCHON Jean-Luc (Essonne - SOC) publiée le 16/01/1998

Question posée en séance publique le 15/01/1998

M. le président. La parole est à M. Mélenchon.
M. Jean-Luc Mélenchon. Monsieur le président, mesdames, messieurs les ministres, mes chers collègues, la
mobilisation des chômeurs vient rappeler au pays et à tous ceux qui ont été responsables de sa gestion la réalité toute
humaine, la détresse et, parfois, le dénuement le plus complet qui est celui de tant et tant de nos compatriotes.
Elle témoigne, en même temps, de l'irréductible volonté de justice et de dignité qui anime nos concitoyens.
La solidarité qu'expriment les Français avec ce mouvement montre que ce sentiment est partagé par l'immense majorité de
notre peuple.
Il est temps de rappeler avec force le préambule de la Constitution qui nous gouverne : « Chacun a le devoir de travailler
et le droit d'obtenir un emploi. » Et, plus loin : « Tout être humain qui, en raison de son âge, de son état physique ou
mental, de la situation économique, se trouve dans l'incapacité de travailler a le droit d'obtenir de la collectivité des
moyens convenables d'existence. »
Pour ce qui concerne les moyens convenables dont il faut doter chacun, vous avez, madame la ministre, de considérables
rattrapages à opérer compte tenu de l'impéritie du gouvernement qui vous a précédé... (Vives protestations sur les
travées du RPR et des Républicains et Indépendants.)
Un sénateur socialiste. Eh oui !
M. Jean-Pierre Schosteck. Combien de chômeurs en 1981 ? Allons, arrêtez !
M. Jean-Luc Mélenchon. ... et que les Français ont sanctionné en le renvoyant.
Vous avez ouvert les dialogues nécessaires et validé aussi, pour cela, des interlocuteurs venus du mouvement social
lui-même. (Nouvelles protestations sur les mêmes travées.)
M. Jean-Pierre Schosteck. Les nouveaux pauvres !
M. Jean-Luc Mélenchon. Vous avez mobilisé des fonds d'urgence. Vous nous proposerez bientôt une loi contre
l'exclusion. Nous vous en donnons acte.
Pour ce qui concerne le droit d'obtenir un emploi pour souscrire au devoir de travailler pour subvenir à ses besoins, dans
la mutation cruelle que vit notre économie, le peuple français a aussi été consulté au cours de l'élection législative récente.
Il a choisi de vous suivre dans la voie de la réforme majeure que vous lui avez proposée, c'est-à-dire la réduction massive
du temps de travail, les trente-cinq heures hebdomadaires sans perte de salaires, pour créer des milliers d'emplois.
M. Alain Joyandet. Sans perte de salaire !
M. Jean-Luc Mélenchon. Voici ma question.
Le groupe socialiste s'exaspère des refus répétés du CNPF d'entrer dans les négociations qui doivent permettre la mise
en oeuvre rapide de cette mesure.
Le groupe socialiste s'indigne des menaces de déstabilisation du Gouvernement proférées par le CNPF, dont il n'est pas
prouvé qu'il soit aussi représentatif qu'il le dit en cette circonstance.
Il s'indigne des démarches entreprises pour exiger que vous renonciez à votre projet.
Le groupe socialiste s'indigne du privilège de blocage dont jouissent les représentants de cette catégorie
socioprofessionnelle au détriment des devoirs de solidarité que la situation impose.
Un sénateur socialiste. Bravo !
M. Jean-Luc Mélenchon. Jusqu'où et jusqu'à quand cela sera-t-il toléré ?
Les socialistes récusent l'opposition que l'on voudrait entretenir entre ceux qui ont du travail et ceux qui n'en ont pas et
récusent l'idée que les minima sociaux soient l'horizon indépassable du revenu de tant de Français. Nous voulons du
travail pour tous et un revenu convenable pour chacun. Nous voulons les trente-cinq heures hebdomadaires sans perte de
salaire.
Madame le ministre, nous voulons que le CNPF, clairement responsable du blocage actuel, soit ramené au respect du
vote des Français ! (Applaudissements sur les travées socialistes, sur celles du groupe communiste républicain et
citoyen, ainsi que sur certaines travées du RDSE.)

- page 186


Réponse du ministère : Emploi publiée le 16/01/1998

Réponse apportée en séance publique le 15/01/1998

M. le président. La parole est à Mme le ministre.
Mme Martine Aubry, ministre de l'emploi et de la solidarité. Monsieur le sénateur, vous avez raison de dire que le
droit à l'emploi doit, jour après jour, être l'objet de notre combat permanent et devenir un droit de la réalité.
Finalement, la société que nous voulons construire n'est pas une société où ceux qui sont sur la route sont toujours plus
forts et toujours plus riches, alors que sont sans cesse plus nombreux ceux qu'on laisse sur le côté en leur envoyant,
parfois, par moments, une allocation d'assistance qui leur permet tout juste de survivre mais en aucun cas de vivre.
La dignité, c'est l'emploi, c'est-à-dire l'autonomie de l'homme, l'utilité sociale, la reconnaissance par les autres. Aussi
est-ce l'objectif numéro 1 que le Gouvernement s'est fixé dans toutes les décisions qu'il a prises.
Vous avez choisi, monsieur le sénateur, de mettre l'accent sur les entreprises. Je vous répondrai donc sur ce terrain.
Les entreprises nous disent, et, dans le fond, elles ont globalement raison,... (Exclamations sur les travées du
Rassemblement pour la République.)
Attendez !
Les entreprises nous disent donc que ce sont elles qui créent des emplois. Malheureusement, depuis des années, ce sont
elles qui en ont détruit. Elle l'ont fait parfois à cause des difficultés de la concurrence. Ces difficultés, nous les comprenons
et nous nous efforçons de les combattre en réduisant les charges sociales sur les bas salaires, en changeant - la mesure est
en cours - l'assiette des cotisations patronales, en travaillant à la réforme de la taxe professionnelle...
M. Alain Vasselle. En taxant les entreprises !
Mme Martine Aubry, ministre de l'emploi et de la solidarité. ... ou en transférant les charges sociales des cotisations
payées par les salariés vers la CSG.
Mais les suppressions d'emplois résultent aussi souvent, nous le savons, d'un manque d'anticipation, d'une absence de
réflexion sur l'organisation du travail, du défaut de qualification de nos salariés, tout ce qui fait que, aujourd'hui, nos
entreprises sont moins compétitives qu'ailleurs.
Il faut gagner en innovation et en réactivité. Il faut savoir mieux répondre à l'attente des consommateurs et des clients.
Pour notre part, nous avons pris nos responsabilités. Nous avons relancé la consommation, qui stagnait depuis 1995. Les
entreprises doivent maintenant y répondre dans les meilleures conditions.
Alors que, nous l'avons déjà dit, les charges sociales sont fortes sur les bas salaires, nous faisons en sorte, aujourd'hui, en
accompagnant la réduction de la durée du travail par une aide forfaitaire aux entreprises fortement utilisatrices de
main-d'oeuvre, de créer encore plus d'emplois par le partage du travail.
Il faut que ce partage du travail ait lieu, car il n'y a pas, aujourd'hui, d'autre solution que d'emprunter toutes les pistes qui
permettront effectivement de créer des emplois.
M. Jean-Pierre Schosteck. C'est répartir la pénurie !
Mme Martine Aubry, ministre de l'emploi et de la solidarité. J'ajoute, car, si les discours sont importants, les faits
sont rares (Marques d'approbation sur les travées du Rassemblement pour la République.) que nous n'accepterons
pas - je l'ai dit dès le mois de juillet - que certaines entreprises, notamment celles qui font aujourd'hui des bénéfices
importants, fassent porter sur la collectivité le coût de leur restructuration.
J'ai donné des directives, dès le mois de juillet, pour que l'on essaie d'éviter les plans sociaux, pour que l'on fasse de la
gestion prévisionnelle, pour que l'on n'accorde pas des préretraites à des grandes entreprises qui gagnent énormément
d'argent et qui, par ailleurs, ne font aucun effort pour développer l'emploi, pour reconvertir et reclasser leurs salariés.
(Applaudissements sur les travées socialistes.)
De la même manière, le président sortant du CNPF a dit, le 10 octobre dernier, qu'il entrerait dans le dispositif des 350
000 jeunes dans le secteur privé.
Je vous le dis, monsieur le sénateur, car je sais que ce sujet vous intéresse tout particulièrement, il a pris l'engagement d'un
bilan par branche sur le nombre de jeunes actuellement dans les entreprises, le pourcentage dans les embauches, la
formation en alternance et la révision de la précarité du statut des jeunes.
Il a dit qu'un diagnostic serait fait avant la fin de janvier et que, dans toutes les branches, serait lancé un programme
d'embauche et un véritable programme pour les jeunes d'ici au mois de juillet.
Les patrons doivent prendre leurs responsabilités ; nous prendrons les nôtres. Dès le mois de janvier - je l'ai écrit à
l'ensemble des présidents des chambres patronales - je réunirai des commissions mixtes. Autrement dit, je convoquerai le
patronat et les organisations syndicales partout où cela sera nécessaire. En effet, on ne peut à la fois dire que l'on crée des
emplois, que l'on est les seuls à le faire, qu'on souhaite le faire, et ne pas donner une place aux jeunes. Là aussi, que
chacun, prenne ses responsabilités !
J'en terminerai en rappelant, vous l'avez dit, que l'emploi doit tous nous réunir. Moi non plus, je n'apprécie pas que les
chefs d'entreprise, qui sont là pour créer des richesses et pour faire en sorte que demain nous vivions mieux dans notre
pays, tiennent des propos qui sont d'un ordre autre qu'économique.
Pour ma part, je ne renonce pas à ce que le Gouvernement s'adresse directement aux entreprises. En effet, aujourd'hui,
dans notre pays, nombre de chefs d'entreprises se battent sur les marchés, innovent, ont envie de créer des emplois parce
qu'ils savent mieux que quiconque qu'ils ne se développeront pas dans une société qui est en train de se désagréger par
les violences, par la ghettoïsation et par le chômage.
M. Jean-Pierre Raffarin. Protégez-les !
M. Christian Demuynck. Aidez-les !
Mme Martine Aubry, ministre de l'emploi et de la solidarité. Eh bien, nous allons nous adresser à ces chefs
d'entreprise, non pas pour leur dire, comme certains, qu'il ne faut pas bouger, qu'il ne faut rien faire, mais pour les inciter à
s'engager avec nous dans cette bataille des trente-cinq heures !
M. Jean-Pierre Raffarin. Ce n'est pas crédible !
M. Christian Demuynck. C'est une erreur !
Mme Martine Aubry, ministre de l'emploi et de la solidarité. C'est une opportunité offerte à l'entreprise pour
regagner en compétitivité, pour gagner des marchés, pour réduire l'exclusion et le chômage, qui grèvent aujourd'hui notre
société...
M. Alain Vasselle. C'est voué à l'échec ! Les trente-cinq heures auront le même effet que les trente-neuf heures !
Mme Martine Aubry, ministre de l'emploi et de la solidarité. ... et qui, demain, empêcheront l'entreprise de se
développer.
J'ai la conviction que ce combat, qui est un combat politique au vrai sens du terme, et non pas au sens politicien, qui
permet de préparer l'avenir, un avenir plus radieux pour tous, beaucoup peuvent en comprendre la portée. Aussi, je
souhaite que, ce combat, la plupart d'entre vous - je crains, malheureusement, qu'ils ne soient pas très nombreux sur
toutes les travées - nous aident à le gagner. (Très bien ! et applaudissements sur les travées socialistes, sur celles du
groupe communiste républicain et citoyen, ainsi que sur certaines travées du RDSE.)

- page 186

Page mise à jour le