Séance du 22 juin 2000







M. le président. « Art. 3 quater. - La section 6 du chapitre Ier du titre II du livre II du même code est ainsi rédigée :

« Section 6

« Fédérations régionales des chasseurs

« Art. L. 221-8. - Les associations dénommées fédérations régionales des chasseurs regroupent l'ensemble des fédérations départementales d'une même région administrative du territoire métropolitain dont l'adhésion est consatée par le paiement d'une cotisation obligatoire. Elles assurent la représentaton des fédérations départementales des chasseurs au niveau régional.
« Elles sont consultées par le représentant de l'Etat dans la région pour l'élaboration des orientations régionales de gestion de la faune sauvage et d'amélioration de la qualité des habitats visées à l'article L. 221-2-2.
« Les associations spécialisées de chasse sont associées aux travaux de la fédération régionale.
« Les fédérations régionales des chasseurs sont soumises aux dispositions des articles L. 221-4, L. 221-6 et L. 221-7. »
Par amendement n° 14 rectifié, Mme Heinis, au nom de la commission, propose de remplacer les trois derniers alinéas du texte présenté par cet article pour l'article L. 221-8 du code rural, par quatre alinéas ainsi rédigés :
« Les fédérations régionales des chasseurs participent à la définition de la politique environnementale de la région. Elles exercent un rôle de représentation et de partenariat à l'échelon régional auprès des collectivités et administrations intéressées.
« Les associations spécialisées de chasse sont associées aux travaux de la fédération régionale.
« Les statuts des fédérations régionales des chasseurs doivent être conformes à un modèle approuvé par les ministres chargés de la chasse, de l'agriculture et de la forêt.
« Le contrôle de l'Etat et des juridictions financières sur les fédérations régionales s'exerce dans les conditions prévues par les articles L. 221-6 et L. 221-7. »
La parole est à Mme le rapporteur.
Mme Anne Heinis, rapporteur. Je voudrais tout d'abord saluer la reconnaissance par l'Assemblée nationale des fédérations régionales des chasseurs. Je crois que c'est une très bonne chose !
L'amendement n° 14 rectifié vise au rétablissement du texte adopté par le Sénat en première lecture, auquel nous ajoutons le contrôle de l'Etat et des juridictions financières sur les fédérations régionales, afin d'assurer une cohérence avec ce que nous avons exigé pour les fédérations départementales.
M. le président. Quel est l'avis du Gouvernement ?
M. Claude Bartolone, ministre délégué. Défavorable.
M. le président. Je vais mettre aux voix l'amendement n° 14 rectifié.
M. Jean-Louis Carrère. Je demande la parole contre l'amendement.
M. le président. La parole est à M. Carrère.
M. Jean-Louis Carrère. Je fais partie, avec mon groupe, de ceux qui ont souhaité que soient créées des associations dénommées « fédérations régionales des chasseurs », et je m'en suis expliqué.
Pour autant, la rédaction du premier alinéa du texte proposé pour l'article L. 221-8 du code rural ne nous permet pas de voter cet amendement. Je suis élu régional et j'ai assez de collègues élus départementaux pour savoir que cette rédaction est trop imprécise et va nécessiter trop de contraintes pour les conseils régionaux et pour les conseils généraux. Je vous en donne un exemple : « Les fédérations régionales des chasseurs participent à la définition de la politique environnementale de la région. » Qu'est-ce que cela veut dire ? « Elles exercent un rôle de représentation et de partenariat à l'échelon régional auprès des collectivités et administrations intéressées. » Cela signifie, mes chers collègues, que, lorsqu'un conseil régional va prendre une délibération pour créer une retenue collinaire ou pour réguler l'étiage, elles seront à chaque fois consultées.
Si j'ai le plus grand respect et le plus grand enthousiasme pour que soient associées les fédérations régionales des chasseurs à tout ce qui concerne la gestion des espèces, je ne souhaite pas aller à cette extrémité ni aller au-delà de ce qu'elles nous demandent, en les associant à toute décision.
En outre, le conseil régional au sein duquel je siège compte parmi ses membres - et je n'ai pas de jugement de valeur à porter - des élus chasseurs, qui sont donc consultés sur toutes ces questions. Le système proposé serait donc...
M. Gérard César. ... excessif !
M. Jean-Louis Carrère. ... non, judicieux, voire un peu lourd à mettre en oeuvre.
Mme Anne Heinis, rapporteur. Je demande la parole.
M. le président. La parole est à Mme le rapporteur.
Mme Anne Heinis, rapporteur. Je ne suis pas d'accord avec l'interprétation du texte de notre collègue M. Carrère. Nous n'avons jamais dit qu'il y avait là une obligation, comme nous l'avions fait par exemple pour le Conseil national de la chasse et de la faune sauvage, dont nous avions précisé qu'il est obligatoirement consulté, etc.
En l'occurrence, mon cher collègue, nous disons simplement que les fédérations régionales « participent à la définition de la politique environnementale de la région ».
M. Michel Charasse. L'indicatif a valeur d'impératif !
Mme Anne Heinis, rapporteur. Mais nous n'avons pas fixé de règles strictes !
Nous posons également que « les associations spécialisées de chasse sont associées aux travaux de la fédération régionale ». Etant donné le peu de précisions que nous avons volontairement données au texte, nous n'imposons pas d'obligations comme nous en imposons au Conseil national de la chasse et de la faune sauvage. Votre interprétation est beaucoup plus sévère que le sens que nous avons voulu donner au texte, monsieur Carrère.
M. Jean-Louis Carrère. Je demande la parole pour explication de vote.
M. le président. La parole est à M. Carrère.
M. Jean-Louis Carrère. Ne tombons pas, madame le rapporteur, chers collègues, dans les excès que nous avons quelquefois légitimement reprochés à nos collègues de l'Assemblée nationale ! Il se trouve que c'est nous qui avons obtenu de l'Assemblée nationale que soit reprise l'idée des fédérations régionales des chasseurs, à laquelle nous sommes attachés. Il se trouve que l'Assemblée nationale l'a transcrite dans le projet de loi. Que sa rédaction ne nous convienne pas totalement, cela a été pris en compte. Moi, je vous demanderai de conserver cette rédaction, moyennant quoi nous serions peut-être mieux en droit d'exiger des députés qu'ils prennent en compte certains de nos amendements qui nous tiennent encore plus à coeur que celui-là.
M. Raymond Courrière. Très bien !
M. Gérard César. Je demande la parole pour explication de vote.
M. le président. La parole est à M. César.
M. Gérard César. Je comprends tout à fait ce qu'a dit Jean-Louis Carrère, et je l'approuve. Ne pourrions-nous trouver un compromis consistant à supprimer la première phrase du premier alinéa du texte proposé pour l'article L. 221-8 du code rural. Cela pourrait, je crois, convenir à tout le monde.
En effet, la rédaction, telle qu'elle est proposée, va compliquer les choses et coûter très cher aux collectivités. Cela fera des réunions en plus, qui ne serviront pratiquement à rien, sauf à s'affronter dans des débats stériles.
Je propose donc de supprimer la première phrase du premier alinéa.
M. le président. Madame le rapporteur, acceptez-vous de modifier l'amendement n° 14 rectifié en ce sens ?
Mme Anne Heinis, rapporteur. Pour répondre à mes deux collègues, et dans le souci de trouver une solution, je propose volontiers que, sans retirer le début - il s'agit de la reconnaissance des associations - on écrive au deuxième alinéa : « Les fédérations régionales des chasseurs sont associées, en tant que de besoin, » au lieu de « participent ».
M. Gérard César. Très bien !
M. le président. Je suis donc saisi d'un amendement n° 14 rectifié bis, présenté par Mme Heinis, au nom de la commission, et tendant à remplacer les trois derniers alinéas du texte proposé par l'article 3 quater pour l'article L. 221-8 du code rural par quatre alinéas ainsi rédigés :
« Les fédérations régionales des chasseurs sont associées, en tant que de besoin, à la définition de la politique environnementale de la région. Elles exercent un rôle de représentation et de partenariat à l'échelon régional auprès des collectivités et administrations intéressées.
« Les associations spécialisées de chasse sont associées aux travaux de la fédération régionale.
« Les statuts des fédérations régionales des chasseurs doivent être conformes à un modèle approuvé par le ou les ministres chargés de la chasse.
« Le contrôle de l'Etat et des juridictions financières sur les fédérations régionales s'exerce dans les conditions prévues par les articles L. 221-6 et L. 221-7. »
M. Michel Charasse. C'est mieux !
M. le président. Monsieur Charasse, vous souhaitez expliquer votre vote ?
M. Michel Charasse. Je souhaitais m'exprimer précisément sur ce problème, qui est maintenant réglé : la proposition de Mme Heinis me convient, puisqu'elle nous permet de sortir d'une situation dans laquelle, au cas particulier, le présent valait impératif, surtout pour les tribunaux.
M. Ladislas Poniatowski. Tout à fait !
M. Henri de Raincourt. Il a toujours une pensée pour les tribunaux, notre ami Charasse ! (Sourires.)
M. le président. Quel est l'avis du Gouvernement sur cet amendement n° 14 rectifié bis ?
M. Claude Bartolone, ministre délégué. Défavorable.
M. le président. Personne ne demande plus la parole ?...
Je mets aux voix l'amendement n° 14 rectifié bis, repoussé par le Gouvernement.

(L'amendement est adopté.)
M. le président. Je constate que cet amendement a été adopté à l'unanimité !
Personne ne demande la parole ?...
Je mets aux voix l'article 3 quater, ainsi modifié.

(L'article 3 quater est adopté.)

Article 4